阮雪芳

阮雪芳：吴锦雄的抒写是一种在场写作，从对日常生活的介入与提炼中，反映现实世界。以诚朴精敏的智性转化生命经验，拓宽诗思维度，可以说，“唯有土地对我们从不辜负”是诗人的写作母题，即使在城市生活、工作多年，他仍然从土地的博大、容纳、本真中获得丰富的精神滋养，依然对土地怀着至深的感念。在他的诗歌文本中，呈现出强烈的身份意识、情感律动、思想景深，以及对外部世界的考量、观照和持续的探寻。

在诗人精心构建的诗思空间里，我们看到一种独属于诗人的清晰面相：既有孤独的心灵映像，有呼之欲出的饱满情思，也有洞察生活的深邃思考，在语言的自由向度中切入生命体悟，呈现写作的丰富景观，使诗歌超越日常并赋予更高的意义。如下面这首诗：

我想在老家建个寺庙

刚离开家乡时  我想回家建个别墅

鹤立鸡群地突兀在那里

让乡亲仰视我的威仪

离家十年  我想回家建个学校

把我的名字冠在学校的前缀

让山里的孩子有书读读好书

离家廿年  我想在老家建个寺庙

青灯暮鼓 观照山村的天地

安放我漂泊的灵魂

至今 我在老家什么也没做

一直纠结 是我想做什么

还是老家需要什么

我就是一个一无所成漂泊他乡

羞于还乡的浪子

当代人离开家乡到大城市工作成为一种普遍现象，深圳是全国最大的移民城市，诗人也是其中一个。“我想在老家建个寺庙”——写出了游子的心声，却不落俗套。

可以说，衣锦还乡是游子共同的家乡情结，诗一开始，也写出了这种愿望。“刚离开家乡时/我想回家建个别墅/让乡亲仰视我的威仪”“离家十年/我想回家建个学校/把我的名字冠在学校的前缀/让山里的孩子有书读读好书。”前两节逐层递进，“离家廿年/我想在老家建个寺庙/青灯暮鼓/观照山村的天地/安放我漂泊的灵魂。”随着时间推移，诗人还乡的愿望发生了微妙变化，这种变化的背后，也隐喻着诗人心境的变化。有意思的是，最后，诗人却什么也没做。“是我想做什么/还是老家需要什么”，不像衣锦还乡的游子思绪，诗人是冷静的、清醒的，敢于直面自我、诘问自我，最终在这种盘诘中道出救赎或自我救赎的真相。

这首诗体现诗人内心强大的孤独感，以及身份意识的焦虑。这种身份意识，矛盾纠结，在圣卢西亚诗人沃尔科特的诗作中，也有着类似的特质：“他们什么都不需要，我什么都给不了他们，除了这个我称作‘世界之光’的东西。”（《世界之光》），当家乡作为游子的生命根柢和精神源头，所有的书写都在尝试抵达那一个中心。

主持人 秦锦屏：雪芳老师认为吴锦雄的写作是冷静的，是清醒的，他用一种在场写作的形式反映了现实，她梳理出了他的三个写作特点，一是具有写作母题意识，二是有一个强烈的身份焦虑和强烈的身份意识，他精心构建了诗歌空间，他既有孤独的心灵关照又有饱满的情思，他的写作是对诗意抒写的转化，对生命经验的完美表达，对诗歌创作维度的拓宽，谢谢雪芳老师。

下面我们进行现场合影，然后有15分钟的茶歇时间。

（合影、茶歇）

主持人 秦锦屏：各位老师，欢迎回到会场。

刚刚在茶歇的时候，每个人都捧了一杯咖啡，咖啡甘苦自知，我们的研讨会也是有甘有苦的，甘苦我们也是自知的，就像诗歌一样。

下半场首先我们邀请的是宝安日报编委、宝安区作协副主席王国华老师发言，有请。

 王国华

王国华：其实我主要是写散文，偶尔写诗，别人问我，散文写好的技巧是什么？我说，最重要的是坚持写诗，这样才能锤炼你的语言，让你的语言更有诗性。

读锦雄的诗，其实我更多是从他的文本上能够感受到两个词汇，一个是直白，一个是温暖。比如说“阳光是线状的、方块状的还是圆形的，波浪一般把我淹没，把我拥抱在新年的晨曦里。2022年的老虎跳过时光的间隙，在岁月的贺鼓里，万物都透着光，浸泡在时间的声坛中。”还有一个是“烟火人间，半夜归家，总爱在楼下仰望那扇窗，那蜂窝一样透着橘色的阳台，心中暖和着。”如果不分行，把它连接起来，其实都是很好的散文的句子。他的文字中，这样的句子比比皆是，你能够感觉到这样的语言直白，其实他的每一个词汇都是面部清晰的。为什么要强调这个？因为现在很多的诗歌，在追求语言的冲撞力和破坏性。这当然也是一种重要的方向，而且我个人也深表赞同，并且自己也在做那样的尝试。但是在当下的社会状态中，通过各种渠道，被动获得的碰撞太多了，所以我个人阅读这个文字，恰恰是倾向于平和的。就像写散文，有很多种方式，但是我个人更喜欢就像汪曾祺，孙犁和刘藏成（人名，音译），因为他们都比较直白，不费脑子。但这个直白又不是苍白，而是干净明了，吴锦雄的文字就有强烈的类似的倾向。

另外一个是温暖，这和它的直白其实是相辅相成的。锦雄描述的事物，大多数是身边的事物，而且你我都随时随处可见。但正是因为太熟悉了，每个人都有自己的感受，要让读者产生共情，反而变得困难，而锦雄能够相对轻松地让读者做到共情，就是因为他这种温暖和温暖的情绪。我刚才随便读了两段，都是情绪相对平和的例子。其实即使是情绪比较激烈的时候，他的文字中依然有这样的能力，在焦躁的社会氛围中，我觉得这是一种很难得的情绪，诗歌可以发挥那么一点点平衡器的作用，也算是有了那么一点实用建议，所以我建议在周末的午后，在暖暖的阳光下，就着一杯咖啡，翻几页锦雄的诗歌，这确实也是一种难得的享受。

主持人 秦锦屏：谢谢国华老师，国华老师从散文作家的散文之眼看吴锦雄诗歌之魅，他认为吴锦雄的诗歌直白，这种直白是干净明了的，他的诗歌是温暖的，因为他的温暖是可以共情的，因此他的诗歌发挥了平衡器的作用，特别适合在温暖的午后与茶相约，与吴锦雄的诗相约。

接下来有请深圳职业技术大学副教授赵目珍老师发言。

赵目珍

赵目珍：大家好，锦雄的诗这两天在读，我大概谈这样几个方面。前面有些是大家谈过的，我就简单说一下。

第一，日常经验与真实写作。我们前面也有很多专家都提到，锦雄的诗有很多是写日常经验的，所以他的很多的诗，都是深入到生活当中的，但是我觉得他写出了他真实的内心世界，大家都能看到他的几本诗集里，有很多以生活为题的，或者说标题里带有“生活”的诗，非常多。他在这些诗里面，写个人的存在，写对于生活和生命的思考，通过这些，把一个真实的自己展现在了我们的面前。他写的这些“生活”里面，有日常的内容，但对生活、生命的思考非常重要，比如说他的一首叫《生活》（诗集《蓝火》）的诗里面，通过写人与人身份的不同，通过写千千万万的众生在世界上分享命运的无常，他们与贫穷对抗，与时间赛跑，与荣辱进行争夺，但是欢乐和痛苦从不为任何人让路。由此他最后得出这样的结论：生活原本如是，从未腐烂，并不新鲜。我觉得它这个思考是非常深刻的。但是面对这样的生活，我们是不是应该消沉？当然不是。即使在锦雄表达“生活在低处”这样的诗里，他也有清醒的个人意识。比如他说，“在都市肥肠般的繁华背后”，“万物 都在我倍加珍惜中神圣”，他“固执地牢记曾经的流年”，他想在老家建一个平房，他觉得只有栖身在那低矮的房子里，他的内心才能踏实宁静。身处这样的空间，他可以看到低伏的星空、四方的天井、湿润而又清纯的山风，这些物象让他感动并异常喜悦，让他可以心无旁骛地做一个简单、快乐的人。他通过写这样实实在在的，非常朴素的生活，表达出一颗非常纯净、纯真的内心。另外，他在其他方面也表达出非常真实的自己，前面好多的专家都提到《我想在老家建个寺庙》这一首，这一首大家都非常喜欢，我也把这首从诗集里挑了出来。他写的这首诗非常简洁，谈的意思也非常明了。他写自己，刚离开家乡的时候，想回家建个别墅，让乡亲仰视他的威仪，我想这是很多人年轻时都有的非常朴素的想法；离家十年之后，可能自己有所建树了，就想回家建个学校，让山里的孩子好好读书，我想这也是很多有理想之人的一个美好梦想吧；离家二十年之后，他就想在老家建一个寺庙，用来安放自己漂泊的灵魂。我原来以为这个诗写到这儿，他真的回去建庙了，但是写到最后，他说，“我在老家什么也没做”，他一直在纠结，是自己想做什么，还是老家需要什么。最后他就成了一个“一无所成漂泊他乡/羞于还乡的浪子”。他写到最后，把自己一事无成，很不堪、很不光彩的一面拿来让我们来观照，但我觉得这是一个非常深刻的反省，他通过写诗的方式，让自己的心灵得到了救赎。也许锦雄现在挣了很多的钱，物质方面得到的满足，但精神、心灵的层面，他通过诗歌的方式在进行弥补。另外，他还通过对一些弱小生命拯救与否的纠结来反省自己的生命观。他有一次在阳台上看到了一只蜻蜓，被暴风雨摧残的蜻蜓。他以前很漠视生命。翌日为了清理阳台的凌乱，他抓起蜻蜓，居然发现它还活着。最后蜻蜓展翅飞走了。后来他就思考，“有时候，我们的死挺/仅仅因为我们翅膀负担太重/只要有那么一丝外力/我们又可以振翅高飞/我们对世间还是要多一丝怜悯/也许只是顺手收拾一个昆虫的尸体/也是拯救一个生命”。很显然，他在做反省，他觉得对世间应该还是要有一些怜悯。《侠客行》里他也提到，要“努力保持对人世的善意与万物的怜悯”。从前面对生命观的反省，他做出了这样一种领悟，我觉得是非常好的，这是第一点，日常经验与真实写作。

第二，元诗意识与创作思考。前面俊明大哥也提到，他的诗集里有很多元诗性的诗歌，通过诗的方式表达对诗歌、诗人的一些看法。我觉得，作为一个诗人，对诗歌、诗人，以及对诗歌、诗人与世界关系的反省，是一个诗人逐步走向成熟的标志。通过对诗歌本体的反思进入个人诗歌的创作，我觉得一个诗人早晚都会走到这个节点，它必须要有对诗歌本体的深入思考。在锦雄的诗里我们能看到这样几个方面。比如说，他对个人写诗的过程，有一个非常透彻的分析，他有一首诗叫做《写诗》，在《唯土地对我们从不辜负》这本诗集里。他在这里面具体分析了他自己写诗的过程，而且分析得非常透彻，让人感觉到他对自己的写作是洞若观火的。其次是对诗人的看法，他有一首叫作《写诗的人》，在这首诗里他反思了诗人应该是什么样的人，自己是不是个诗人，为什么自己不是诗人，以及写诗的人和诗人的关系。他还分析了诗歌或文字能够给我们所带来的价值，在《蓝火》这部诗集中有一首叫《唯有文字对抗时间的流逝》的诗，在这首诗里他说，人是渺小的、卑微的，但文字是高贵的，唯有文字给时间最有力的对抗，记住伤悲、喜乐。但写诗也不是每一个人都拥有的权力，这可能是上天对我们写诗的人的一种眷顾或恩赐。他其实也有一首诗是《写诗就是上天的眷顾》，我觉得他对这些是有思考的。

第三，锦雄的诗有一些虚实相生的特点，他的很多诗往往是落实到生活的实在当中的，但是也有少量抽象的，有一些灵动的省思。但是从整体上来看，我觉得他着实相的比较多，我的意思是说，他很多诗都写得比较实、比较满，把意思说尽了，读完之后觉得完全看懂了，没有能让我们进一步思考的余地，也就是说没有遐想的空间了。另外还有一些着虚相的，就是比较空灵一点的，能够留有余地的，给人留下思考的、有余味的，比如《风雪夜中人》《一个人的盛宴》《星空》，以及《钻火》这部诗集里的《生活》，还有《泡影》等等，这些我觉得写得都非常好。我觉得锦雄以后在写的过程当中，可以有所改进，不要把所有的诗都写得太满了，不要把所有的意思都写尽了，让大家读了之后没有回味的余地了，这样多少有点欠缺。

我就说这三点，谢谢。

主持人 秦锦屏：谢谢目珍老师，他给锦雄诗歌的评价是一个数学公式：日常经验+真实写作=内心世界，除以诗歌，得到了对生活和生命的思考。他从锦雄简洁的诗歌中，看到了他表达真实的内心，表达真正的自己，同时他认为他的诗歌具有反省了对于自我反省与救赎，有着强烈的生命观，同时他的诗歌还具有原诗意识，通过个体对世界的对碰以后，反省生命的表达和思考。另外，他认为诗歌有虚实相生的特点，虚相是非常有余味的，实相的比较满，他对吴锦雄诗歌的留白拥有期待，谢谢。

接下来有请深圳特区报综艺副刊部主编，作家、诗人张樯老师发言。